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LA ENTREVISTA

Mª Teresa
Pagazaurtundúa

- Presidenta de la Fundación Víctimas del Terrorismo -

- Ha habido muchos corazones de hielo, insensibles absolutamente a lo que estaba pasando a sus vecinos y a las gentes que les estaban defendiendo -


 

 

 

 

 

  

 

Tratamos de educar para la convivencia, de educar para la paz. Los derechos humanos tienen que ser siempre respetados y cuando los vulneran no tenemos que hacer nosotros lo mismo.
 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

El mundo del terrorismo yihadista global tiene a España en el punto de mira entre otros lugares de Occidente porque realmente, todo Occidente les interesa como objetivo.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


La eficacia policial ha ido mejorando de una forma muy importante. Creo que nuestros cuerpos y fuerzas de seguridad son un ejemplo, son muy eficaces y esto es muy importante.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

La tragedia del terrorismo azotó hace años a la familia de Mª Teresa Pagazaurtundúa, con el asesinato de su hermano, un hecho que cambió su vida en gran medida para adquirir un compromiso mayor para enfrentarse a esta dura situación que viven cada día miles de personas tanto en España como en el País Vasco. Fundadora de la iniciativa ciudadana “Basta Ya”, desde hace más de 20 años su vida gira en torno a la defensa de las víctimas del terrorismo y junto con ellas, a todas aquellas familias que viven de cerca el terror y el miedo de la intransigencia, de la violencia. Recientemente, Mª Teresa se desplazó a Calahorra para presentar el documental "Corazones de Hielo", la historia de diez mujeres que vivieron de cerca esta terrible experiencia.

- ¿Cuándo se constituyó la Fundación Víctimas del Terrorismo?
- Esta es una Fundación estatal y surgió en base a un acuerdo del Consejo de Ministros materializándose en el año 2002, o sea, llevamos algo más de cinco años en marcha. El primer Presidente de la Asociación fue Adolfo Suárez pero por motivos de salud le sustituí yo alrededor del 2005. La Fundación en sí asociados directos no tiene, lo que sí hacemos es ayudar a todo ese mundo, a todas ellas, sin distinción de credos, de organización o de tamaño. Tenemos varias líneas de actuación y están todas ellas en nuestros estatutos pero las más importantes tienen que ver primero con la asistencia directa a personas concretas, a casos concretos, a familias concretas, complementando la acción de la Administración porque hay veces que la Administración no puede llegar y hay casos que necesitan mucha ayuda, de parapléjicos, mutilados, en fin, muchas cosas que por supuesto se hacen de forma muy discreta. Ahora mismo ayudamos a los huérfanos del 11-M, casos de cuando no se atendían estas cosas muy bien, pues a veces quedan problemas de viudas con muy pocos ingresos, etc. Nosotros, en lo que nos llega, intentamos ayudar en lo posible. Por ejemplo, hacemos adaptación de vivienda cuando alguien ha quedado con discapacidad.
- ¿Hay un número más o menos cuantificado de personas afectadas por el terrorismo?
- Las cifras concretas no las sé, pero sí puedo decir que alrededor de cada uno de los casos queda un círculo de personas afectadas porque normalmente en España, además la gente es muy familiar. Por una parte están las personas muertas y por otra parte están las personas afectadas, heridas; en cualquier caso siempre hay un círculo, padres, hijos, viudos o viudas, etc. aparte de familiares o amigos que a veces tienen un nexo tan profundo como el propio padre o la propia madre. En base a esto, son miles de personas de las que estamos hablando y además, hay que tener en cuenta que hay miles de personas que se han ido del País Vasco porque no podían soportar más, porque han podido saber a tiempo que sus padres o sus hermanos iban a ser atacados. Yo he ido encontrando por toda España a gente que se ha tenido que huir del País Vasco por vivir con miedo, por este tipo de cosas, porque sabían que corrían peligro. Y también hay miles de personas más que salen cada día con miedo de su casa, aquellas personas que viven allí. Hay muchísima gente escoltada, todos los Concejales del PP y del PSOE, los policías o militares que esconden su condición en el País Vasco.
- ¿Ha cambiado la situación en estos años?
- Efectivamente, la situación ha cambiado y en algunas cosas de manera positiva porque la sociedad es más consciente. Somos más conscientes de que todas estas cosas están pasando porque antes la gente
no sabía lo que ocurría en el País Vasco y a estos niveles afecta muchísimo la vida cotidiana. Por otra parte, la eficacia policial ha ido mejorando de una forma muy importante. Creo que nuestros cuerpos y fuerzas de seguridad son un ejemplo, son muy eficaces y esto es muy importante. La lucha del Estado contra las distintas manifestaciones del terrorismo, ya sea el regional de ETA o ya sea el islamista, están enfocadas de una forma muy diversa y tanto la actuación de la Guardia Civil como de la policía es muy eficaz. Luego está la parte de la sociedad y de las estrategias políticas, en eso hay cosas que han ido mejorando mucho y luego también hay momentos muy complicados porque no siempre tenemos todos el mismo diagnóstico sobre qué es mejor para terminar con el terrorismo.
- ¿ Cómo definiría usted el terrorismo?
- El terrorismo es una forma de fanatismo ideológico o religioso que utiliza el horror y el miedo que pueden provocar en una población a fin de conseguir objetivos, digamos, de poder político, porque tanto los religiosos como los ideológicos buscan poder. Todos los terroristas buscan poder. El otro elemento que tienen en común todos los tipos de terrorismo que yo al menos he podido contrastar es que ni respetan la vida humana, ni su dignidad, ni los derechos humanos, ni las libertades políticas. No creen en la libertad, no creen en el Estado de Derecho. Rompen las reglas del juego para intentar sacar ventajas políticas de esa ruptura tremenda y atroz.
- En los últimos años se ha acentuado el terrorismo religioso.
- Sí, tenemos por una parte un fenómeno de terrorismo nacionalista que se está degradando, aunque sigue teniendo un entorno político que todavía da muchos problemas muy especialmente porque el nacionalismo institucional no termina de legitimar a su entorno político, pero al mismo tiempo hemos conocido el repunte de todo lo que es el terrorismo global, bajo una serie de influencias que utilizan por una parte una visión antigua de la realidad social, como medieval, pero con nuevas tecnologías para utilizarlo en el reclutamiento y adoctrinamiento. Es un problema creciente, es un problema que por fortuna de momento, después del tremendo atentado del 11-M hemos conseguido evitar como sociedad tener otro gran atentado como ese, pero el mundo de ese terrorismo yihadista global tiene a España en el punto de mira entre otros lugares de Occidente porque realmente, todo Occidente les interesa como objetivo.
- Junto con la atención directa a las víctimas, desde la Fundación se siguen otras líneas de actuación.
- Aparte de la asistencia directa a las víctimas, ayudamos a todo el tejido asociativo del mundo de las víctimas, ya sean asociaciones o fundaciones, en aquellas cosas y objetivos que tienen que ver con los Estatutos de la Fundación: los derechos humanos, de las libertades, de la sensibilización social y del mejor conocimiento de lo que es el fenómeno del terrorismo y sus secuelas. En tercer lugar nosotros también tenemos proyectos propios que van sobre todo en la labor de creación de un fondo cultural, documental, que exprese mejor lo que es el fenómeno del fanatismo, de las secuelas que deja en la sociedad y educación en valores. Tenemos un concurso de redacción y de pintura para los más jóvenes mediante una serie de voluntarios que van por las escuelas para expresar que la forma de hacer frente a la violencia no es la violencia. Tratamos de educar para la convivencia, de educar para la paz. Los derechos humanos tienen que ser siempre respetados y cuando los vulneran no tenemos que hacer nosotros lo mismo, hay otras maneras, nosotros tenemos más ley, vivimos en la ley, en una democracia y debemos enfrentarnos a las cosas sin caer en la espiral del odio. Con estos programas educativos hemos empezado primeramente en la Comunidad de Madrid y ahora tímidamente, comenzamos a hacer experiencias piloto en otros lugares. Vamos haciendo las cosas poco a poco, somos como hormiguitas, ya que tenemos unos medios y unos recursos personales limitados. En Madrid hemos hecho una experiencia estupenda en estos años y vamos a hacerlo poco a poco en otros lugares. Dentro de unos días iremos a Granada y a Burgos.
- Dentro de estas línea de creación de un fondo cultural están presentando actualmente el documental "Corazones de Hielo".
- El título fue un deseo expreso del director del proyecto porque le parecía a él que definía muy bien lo que había pasado durante tanto tiempo en la sociedad vasca, que había habido muchos corazones de hielo, insensibles absolutamente a lo que estaba pasando a sus vecinos y a las gentes que les estaban defendiendo, como los militares, la Guardia Civil, los jueces o los policías, pero la gente miraba para otro lado. El título tiene que ver con esto y sin embargo, el documental esta lleno de cariño, está lleno de amor, de gente que supera el dolor para dar lo mejor de sí mismas ya que las protagonistas son mujeres, fantásticas, y en las historias de cada una de ellas se pueden ver reflejadas otras víctimas. Algunas de ellas son excepcionales porque son las que pusieron en marcha hace ya más de 25 años la asistencia a las víctimas cuando todavía la sociedad ni se enteraba. Es un documental que estamos llevando por toda España poco a poco y por lo que yo he visto, termina el documental y primero hay un silencio en la sala de respeto profundo. Después los aplausos son muy cariñosos y la gente sale como un poco transformada por dentro. La presentación en Calahorra transcurrió así, como lo estoy diciendo. El proyecto del documental ha sido posible gracias al Gobierno de La Rioja, ya que como mecenas de la Fundación, este fue el proyecto que eligió.
- Próximos proyectos.
- Vamos a presentar el documental a Santo Domingo y a Granada y luego ya vamos a hacer un pequeño parón porque en época pre-electoral es muy complicado moverse en cosas que tengan que ver con repercusión pública. Después de que finalicen las elecciones continuaremos en Bilbao, Pamplona y a en un montón de Universidades. Haremos además una versión para los jóvenes de doce minutos al objeto de reforzar el otro programa que tenemos en marcha, el de la convivencia. También tenemos en marcha un premio de Periodismo en el que aquellos periodistas, durante un año natural han editado trabajos en este campo, se pueden presentar. Hay un tribunal de evaluación y es un premio que ya han ganado importantes periodistas como Iñaqui Gabilondo, Carlos Herrero, Blanca Torquemada, etc. Es un premio que desde luego, los periodistas premiados siempre lo han agradecido de una forma muy especial, aunque es un premio joven.

 
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